Skip to main content

Иммуносуппрессия в жизни: Запорожский центр

Re: Иммуносуппрессия в ...

У меня вопрос, известно, что сейчас общепринятая схема поддерживающего лечения это тройная терапия включающая кальцийнейрин ингибитор, ММФ и стероид. Цена такого лечения десятки тысяч долларов в год, и каким образом этого можно достичь? Ведь после пересадки поддерживающая терапия иммуносупресивная просто необходима. Не решив эту проблему смысл ли делать пересадки людям которые не могут позволить себе такое поддерживающее лечение? Тут много говорят о законах, допустим все впорядке с этой стороны, но что с иммуносупрессией?

А вот вам!

Аватар пользователя agres
А вот вам и реальные цифры по стоимости иммуносупресии на одного пациента в Украине: 32372,3/1072=30,198 тис. Это запланированная цифра на одного пересаженного в Украине на конец 2010г. Осталось найти вторую цифру - сколько заланировано на диализного пациента? Не знаю может и грубовато посчитал? но всё же хоть какая-то цифра, а не абстрактные десятки тисяч долларов ( $3774,75 в год по курсу 8:1)!

________________________________________

- Я ж хотел как лучше...

- А получилось как лучше не вспоминать!

Re: А вот вам ещё!

Аватар пользователя agres
С божий помощью и не без добрых людей нашлась и вторая цифра, я не претендую на истину последней инстанции, но хоть что-то. Итак: есть цифры Комплект для діалізу за 1 комплект 285,18 грн и 275,18 берем меньшую 275,18 х 3 раз диализ в неделю да на 54 нед в год на одного диализника итого = 44579,16 грн и это без эритропоетином и прочей мелочи! И последнее в пересчете на у.е. 5572,39 (по курсу 8 :1 ) Все цифры взяты из официальных документов гос.закупок, можно перепроверить вот ссылки: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=19&nreg=2154-17 http://moz.gov.ua/ua/portal/dn_20100901_753.html смотрим додаток Мне кажется цифры объективные

________________________________________

- Я ж хотел как лучше...

- А получилось как лучше не вспоминать!

Re: А вот вам ещё!

Аватар пользователя Oleg

Есть несколько другие цифры по гемодиализу: 5460.00$ - диализаторы на год, а общее число расходников чуть больше - 12394.00 $

Более подробная калькуляция - здесь

Господин Dr.Ton повидимому не

Аватар пользователя Oleg
Господин Dr.Ton повидимому не занимается практикой в трансплантологии. Насколько я помню, эта тройная схема достигается за счет средств гос.бюджета - это прописано в основном финансовом законе! В Украине проблема не в иммуносупресивной терапии, а именно в выполнении трансплантаций! И маленькая ремарка во всем мире содержание больного на диализе дороже выполнения трансплантации почки и последующей терапии, иначе трансплантацию не выполняли бы из экономических соображений..

Небольшие уточнения.

Аватар пользователя scriba
Небольшие уточнения. Содержание на диализе экономичнее при хороших результатах трансплантации - дешевле становится через три года. Первый год дорогой - высокие дозы, частые определения концентраций, индукционная иммуносупрессия. А при пересадке сердца и печени экономическую эффективность оценить еще труднее

Игорь, я могу дать пдоробные

Аватар пользователя YYushkov
Игорь, я могу дать пдоробные расчеты по разнице в стоимости диализа и трансплантации почки. Содержание больного на диализе обходится дороже, в среднем на лечение каждого трансплантированного больного Медикер (госстраховка, которой покрыты все больные с ХПН 3) экономит 125 тыс долларов. Кроме того, трансплантированные больные живут дольше и качество жизни выше. Средняя продолжительность жизни на диализе в США (берут всех, включая тяжелых диабетиков) около 6 лет. Средняя продолжительность жизни трансплантированного больного (почки пересаживают детям, взрослым, диабетикам и старикам > 70 лет, (если старики функционально сохранны), около 9 лет. Если тебя интересуют графики кривых стоимости трансплантации и диализа, могу сбросить по емайлу. Игорь, при плохих результатах не стоит заниматься трансплантацие вообще, если годичная сохранность трансплантата ниже 85%. В США средние цифры > 90% трупных аллографтов функционируют > 1года, > 80% 3года,

Трансплантации в Украине

Аватар пользователя YYushkov
К сожалению, число трансплантаций в Украине не растет, это обусловлено отсутствием сдвигов в организации работы трансплант центров, отсутствием работы с населением и отсутсвием системы трансплант координации в стране. К сожалению, слово "отсутсвием", пришлось многократно повторять. Организаторы здравоохранения не сделали трансплантацию в стране приоритетной и доступной. Не видно работы координациооного центра по трансплантации, который существует в Украине много лет, но не занимается ничем кроме распределения иммуносупрессивных препаратов. На протяжении многих лет не видно и организующей работы республиканского трансплантолога. Жаль, ведь дело не только в финансировании, как показывает опыт соседних Польши и Белоруссии, но прежде всего в создании стройной системы трансплантации, которая в Украине на протяжении многих лет так и не была создана. Хотелось бы видеть изменения к лучшему, но их нет уже долгие годы...

Существующее положение

Аватар пользователя admin
Существующее положение поддерживается самими центрами трансплантации. Им ВЫГОДНО сохранять закрытость, монополизм, отсутствие конкуренции. В условиях, когда доходы врача лишь в малой степени зависят от зарплаты, а формируются деньгами от больных в карман - это неизбежно. Много чего сказать можно, но для меня - плевать против ветра )))

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Отсутствие конкуренции

Аватар пользователя YYushkov
Видимо, действительно отсутствие конкуренции выгодно ведущим хирургам трансплант центров. В Украине практически отсутствует система подготовки кадров хирургов трансплантологов. В стране есть 10 или 15 хирургов, которые владеют трансплантацией почки, от 2 до 5 хирургов, владеющих трансплантацией печени и два хирурга, которые (можно сказать с натяжкой, тк пересажено всего 5 сердец за 10 лет), владеют трансплантацией сердца.1Получается замкнутый круг, с одной стороны операций мало, тк мало хирургов (а тем кто есть, этого обьема хватает), с другой стороны нет подготовки новых, тк те кто есть не готовят новых хирургов. За последние 15 лет практически нет новых имен среди хирургов, занимающихся трансплантацией в Украине. Те возникла стойкая монополия, которая себя поддерживает и, возможно. ограждает от вливания новых кадров. Я готов помочь с подготовкой на международном уровне трансплант хирургов, трансплант координаторов, специалистов по иммуносупрессии для Украины, но прежде всего должно быть желание, исходящее от Минздрава и ведущих трансплант центров Украины в создании системы трансплантации органов, трансплант координации и подготовки кадров для этой системы. Хотелось бы верить, что это желание когда нибудь появится....