Донорская карта - ВО!

18 posts / 0 новое

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Последнее сообщение

Втр, 21/09/2010 - 08:42

admin

Не в сети

Зарегистрирован: 01/10/2008

Донорская карта - ВО!

ВопросыОтветы - Донорская карта

В: Я живу в другой стране, могу ли я получить донорскую карту?
О: Да

В: Я страдаю ХПН, нахожусь на диализе, могу ли я получить донорскую карту?
О: Да

В: Получу ли я какой-либо документ?
О: Нет

В: Получу ли я какие-либо преференции на этом сайте?
О: Нет

В: Я - врач (доцент, профессор). Могу ли я получить донорскую карту?
О: Да

В: Если я передумаю, смогу ли я отказаться от своего выбора?
О: Да, в любое время

В: У меня не получается заполнить карту!
О: Заходим в МОЙ ПРОФИЛЬ, далее - РЕДАКТИРОВАТЬ, далее - ПЕРСОНАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ, далее - отметить или наоборот. Результат можно увидеть в своем профиле

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Втр, 21/09/2010 - 10:25

Libelle

Не в сети

Зарегистрирован: 17/07/2010

Re: Донорская карта - ВО!

Вопрос: Я - несовершеннолетний (несовершеннолетняя). Могу ли я сам (сама), без родителей, решить вопрос с донорской картой? Вопрос: Даёт ли наличие донорской карты преимщества в получении медицинских услуг? Вопрос: Как мне убедить своих родственников в серьёзности принятого мною решения, если на руках у меня нет документа о том, что я дал (дала) согласие стать донором органов?

Втр, 21/09/2010 - 11:04

admin

Не в сети

Зарегистрирован: 01/10/2008

Re: Донорская карта - ВО!

Libelle пишет:

Вопрос: Я - несовершеннолетний (несовершеннолетняя). Могу ли я сам (сама), без родителей, решить вопрос с донорской картой?

Да

Libelle пишет:

Вопрос: Даёт ли наличие донорской карты преимщества в получении медицинских услуг?

Нет

Libelle пишет:

Вопрос: Как мне убедить своих родственников в серьёзности принятого мною решения, если на руках у меня нет документа о том, что я дал (дала) согласие стать донором органов?

Как мне убедить родственников - никак - система уведомления

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Втр, 21/09/2010 - 15:24

Libelle

Не в сети

Зарегистрирован: 17/07/2010

Re: Донорская карта - ВО!

Вопрос: Система уведомления с Вашей стороны в случае возможности забора органа? А если родственники скажут, что всё подтасовано Вами. Доказательства с Вашей стороны.

Втр, 21/09/2010 - 16:09

admin

Не в сети

Зарегистрирован: 01/10/2008

Re: Донорская карта - ВО!

Какая еще подтасовка? Донорская карта не заменяет беседу с родственниками ни в коем случае. Донорская карта - возможность прижизненного волеизъявления.

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Втр, 21/09/2010 - 16:31

Oleg

Не в сети

Зарегистрирован: 23/01/2009

Re: Донорская карта - ВО!

admin пишет:

Т.е ДК это не зелёная улица для трансплантологов, а лишний аргумент в беседе трансплант-координатору :| .

Втр, 21/09/2010 - 16:41

Libelle

Не в сети

Зарегистрирован: 17/07/2010

Re: Донорская карта - ВО!

Это всё понятно - при презумпции несогласия Вы обязаны беседовать с родственниками. Ну вот Вы беседуете и говорите - Ваш сын изъявил желание на нашем сайте быть донором печени. Мы знаем его желание. А они в ответ - нет, такого не может быть. это не его подпись в Вашей донорской карте, Вы её подделали. Мы не видели у него никакого документа. И он нам ничего не говорил. Это я для примера. Что тогда?

Втр, 21/09/2010 - 17:06

admin

Не в сети

Зарегистрирован: 01/10/2008

Re: Донорская карта - ВО!

Тогда - просто. Согласиться с ними полностью. И пусть они нас зачем-то сознательно дезинформируют - согласиться с ними. Вообще то беседа с родственниками - большая и сложная тема. Получение согласия на забор - вовсе не единственная цель, может даже и не главная.

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Ср, 22/09/2010 - 10:54

Libelle

Не в сети

Зарегистрирован: 17/07/2010

Re: Донорская карта - ВО!

Отличный ответ. :)А кто проводит беседы. Док, который просто оказался на дежурстве, или всегда трасплант-координатор? Какая практика сложилась? Есть какие-то курсы, на которых специально обучаются психологии ведения беседы?

Ср, 22/09/2010 - 14:51

#10

YYushkov

Не в сети

Зарегистрирован: 04/10/2008

Беседа с родственниками

Вообще то беседа с родственниками - большая и сложная тема. Получение согласия на забор - вовсе не единственная цель, может даже и не главная. Игорь, очень хорошо, что ты это понимаешь. Здесь в беседе с родственниками используется концепция dual advocacy, те ты защищаешь интересы родственников и донора прежде всего, но также и интересы реципиентов. Прежде всего родственники должны быть комфортны (наверное по англ. это звучить более правильно) с решением о донорстве, но координатор должен быть априори согласен с любым решением родственников. Он только должен изложить им все возможности и преимущества донорства. Очень многим донорским семьям помогает сознание того, что что то положительное произошло в результате в целом негативного события смерти близкого. Поговорить с семьей, дать им " выплеснуть себя", это главная задача координатора.

Чт, 23/09/2010 - 09:21

#11

admin

Не в сети

Зарегистрирован: 01/10/2008

Re: Донорская карта - ВО!

Надо бы топик завести про беседу :) В Украине условия проведения интервью не оговорены никак. Трансплант-координаторов в Украине не существует - нет в перечне медицинских специальностей. Разговоры ведутся уже много-много лет. При отсутствии трупного донорства конца не видно. Сложившаяся практика - беседу проводит трансплантог. Цель беседы - получение согласия на забор органов. У нас потихоньку цель мигрировала к информированию родственников о возможности донирования. Давление на родственников практически исчезло. Реаниматологи избегают участия в беседе. По моему глубокому убеждению [b]трансплантолог[/b] не должен принимать участия в интервью. Минимальный и достаточный состав - анестезиолог и трансплант-координатор. Курсы такие существуют и давно - в Барселоне, к примеру. Несколько раз там были украинские трансплантологи - бессмысленно, конечно. Медицинский научный туризм - очень популярная тема. Были попытки ввести психолога в штатное расписание центров трансплантации для участия в беседе. Мне уверенно кажется, что использование методов психологического воздействия для получения согласия глубоко аморально и не должно быть использовано никогда. Нигде нет ни 100% согласия, ни 100% отказов (речь не идет о единичных случаях беседы, как в этой стране). Беседовать ИМХО надо со всеми родственниками после смерти, независимо от трансплантологов. Вот так сумбурно ))))

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Чт, 23/09/2010 - 11:10

#12

Libelle

Не в сети

Зарегистрирован: 17/07/2010

Re: Донорская карта - ВО!

Вот то что беседовать не должен трансплантолог - полностью Вас поддерживаю. А психолог ... Мне кажется, что у человека, проводящего беседу должны быть специальные знания из области психологии. Ведь их же необязательно использовать для манипуляции сознанием. С их помощью можно более деликатно вести беседу. Это не должно делаться на бегу, впопыхах. Ну и много всего ещё.

Чт, 23/09/2010 - 11:41

#13

admin

Не в сети

Зарегистрирован: 01/10/2008

Re: Донорская карта - ВО!

При тоталитарной :) модели беседы, когда цель беседы - получение согласия любой ценой - можно использовать и НЛП, и невербальный гипноз - несть числа методам психологического давления. Решая тактические задачи, в чем я тоже сомневаюсь, разрушается сама идея донорства как дара. Бывают условия дачи согласия - не говорить об этом никому. При либеральной модели психолог во время беседы не нужен. Достаточно объективно донести информацию. Учиться разговаривать с людьми во время интервью поздновато. Беседа эта достаточно драматично часто происходит (школа магистра Йоды). Конечно, нет правил без исключений.

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Чт, 23/09/2010 - 13:38

#14

YYushkov

Не в сети

Зарегистрирован: 04/10/2008

Re: Беседа с родственниками

У нас участие трансплантолога в беседе с семьей нелегально. Он заинтересованная сторона и этически и легально не может быть вовлечен в процесс получения согласия. Беседа неподготовленных врачей или другого медперсонала больницы с родственниками также нежелательна (на основании нашего статистического анализа результатов). Эти люди неподготовлены и процент получения согласия ниже. Лучше всего, когда лечащий врач из реанимации обьяснит родственникам, что больной умер (причем не в глубой коме или у него плохой прогноз, а четко и ясно сказать о том, что он мертв), а затем трансплант координатор или у нас Family Service Specialist, останется с ними для их комфорта, им нужно дать выговориться, сбросить хотя бы часть негатива, а также обьяснить, что такое смерть мозга, что может быть донировано и как это может помочь не только кому то, но и им самим. Практически все семьи доноров потом горды своим поступком. В их сознании это оставляет четкое положительное впечатление об ушедшем, как герое, который в своей смерти смог помочь кому то сохранить жизнь. Donors as Heroes этот лозунг здесь широко используется. Я абсолютно согласен, что психологическое давление на семью с целью получения согласия недопустимо и неэтично.

Чт, 23/09/2010 - 16:47

#15

Libelle

Не в сети

Зарегистрирован: 17/07/2010

Re: Беседа с родственниками

По большому счёту, любой врач должен уметь беседовать на нужном уровне с родственниками своих пациентов. На практике же этого нет. Родственников избегают, говорят недомолвками и охотнее всего о том, что должны сделать родственники, объективную информацию - клещами не вытянешь. Врачи слишком загружены - то ли их не хватает, то ли плохо организован их труд. Уж извините, как есть. :(

Чт, 23/09/2010 - 21:20

#16

YYushkov

Не в сети

Зарегистрирован: 04/10/2008

Re: Беседа с родственниками

Врачи слишком загружены - то ли их не хватает, то ли плохо организован их труд. Уж извините, как есть. Libelle, Врачей в целом хватает, может быть даже много. Не хватает, к сожалению, хороших и грамотных врачей, профессионалов своего дела. Уж извините, как есть...

Чт, 23/09/2010 - 21:23

#17

admin

Не в сети

Зарегистрирован: 01/10/2008

Re: Беседа с родственниками

"Когда я вспоминаю, какой я инженер, то не хочу идти в больницу" (с)

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Пт, 24/09/2010 - 09:06

#18

Libelle

Не в сети

Зарегистрирован: 17/07/2010

Re: Беседа с родственниками

А я согласна!!! :) Кого-кого, а меня в этом убеждать не надо. Моя мама до сих пор вспоминает свою беременность (мною :)). Она прекрасно себя чувствовала, но у неё повышалось давление. Чего ей только не говорили - что она не родит, что у неё будет отёк мозга, что ребёнок умрёт во время родов. Когда она по направлению приехала в какой-то санаторий для беременных под Запорожьем, врач, которая принимала её, сказала - ну и идиоты эти участковые гинекологи: вам с вашим давлением только в стационаре находиться, а не тут отлёживаться. Дали ей направление для консультации в областную больницу. И попала она там к - извините, я могу неправильно назвать фамилию, а уточнить сейчас не могу - к Олегу Визеру. Он куда-то спешил, но, увидев, что к нему пришла беременная женщина, выслушал её, сам измерил ей давление, подробнейшим образом расшифровал ей её кардиограмму, расспросил, как проходит беременность, кого она хочет - мальчика или девочку, сказал, что всё будет прекрасно. Так и было!!! :) Спасибо таким врачам!!! :)

Донорская карта - ВО!

Вход в систему

Secondary links