Skip to main content
27 posts / 0 new
Последнее сообщение
Аватар пользователя scriba
scriba
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
Донорская карта. Что это?

Карта не является юридическим документом - важное положение - подписи свидетелей необходимы. Цель карты - прижизненная информация своего ближайшего окружения о согласии быть донором. Другой жесткий вариант - в некоторых штатах США - ДК - юридический документ, свидетели не нужны. Не знаю, насколько эффективно, если есть такой пункт в водительских правах. Карта - это моральный документ, в России презумпция согласия по Закону о трансплантации, хотя презумпция для нас это всего лишь слабо завуалированный отказ от беседы с родственниками. Некоторые регионы - Петербург, Новосибирск, по моему, идут по разумному пути беседы с родственниками. Эта тема не очень обсуждается, хотя, по моему, краеугольный камень трансплантации органов

Аватар пользователя agres
agres
Не в сети
Зарегистрирован: 11/12/2008
Вопрос
И как она выглядит?

________________________________________

- Я ж хотел как лучше...

- А получилось как лучше не вспоминать!

Аватар пользователя YYushkov
YYushkov
Онлайн
Зарегистрирован: 04/10/2008
Карта донора
В США сейчас уже практически повсеместно (48 штатов) принят закон о First Person Consent. В штате Нью Йорк этот закон принят Ассамблеей штата чуть больше года назад. Это означает, что родственники информируются о желании данного лица стать донором, а не спрашивается их согласие. Зарегистрированная в базе данных каждого из этих штатов карта донора является юридическим документом, таким же как завещание и подлежит исполнению. Карта может быть заполнена на Интернете в официальном сайте штата и удостоверена электронной подписью заявителя, она также может быть заполнена письменно и либо отправлена почтой либо факсом в правительство штата.При получении сообщения из госпиталя о потенциальном доноре координатор организации по забору органов и тканей сверяет данные по этому донору с базой данных штата, это занимает не больше 2 минут, после этого мы знаем как говорить с семьей и близкими данного донора, должны ли мы их просто информировать о желании донора, либо спрашивать их согласие.Это изменение закона серьезно изменило правила работы с донорами и их семьями.
Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
Как кредитка вот еще

Как кредитка. Вот еще информация -европейская карта донора

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
Очень хорошо. Без связи,
Очень хорошо. Без связи, интернета реализовать - профанация. И беседа обязательна всегда. Поискал в гугле "Донорская карта" - нашел только свой блог.

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя agres
agres
Не в сети
Зарегистрирован: 11/12/2008
Не-е-е
Кусок пластика в кармане эт отстой! Вариант регистрации он-лайн, и доступа 24 в сутки РУЛИТ! )))

________________________________________

- Я ж хотел как лучше...

- А получилось как лучше не вспоминать!

Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
так какие проблемы??
давайте делать :)

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
Донорская
Донорская карта Обсудим? формат:
  • ФИО
  • Паспортные данные
  • Текст согласия
  • Электронная подпись??
  • ОпенИД???
  • Фотография??
  • Безопасность??

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя agres
agres
Не в сети
Зарегистрирован: 11/12/2008
А можно для начала
А можно для начала потихоньку! Что делать? Какова идея? если обратится к опыту зарубежных коллег - ДК является юридическим документом, официальное волеизъявление физ.лица? Так? а чё мы сделаем? Форму для заполнения? И? кому её предложить? Я то спрашиваю как она выглядит из банального любопытства, посмотрел, в руках повертел, знач не врут, знач такое действительно есть! Ну а у нас... P.s. admin а рядовых обижаешь ((( смайлики токо себе???

________________________________________

- Я ж хотел как лучше...

- А получилось как лучше не вспоминать!

Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
смайлики доделаю, всем будут.

смайлики доделаю, всем будут.

Идея донорской карты - не юридический документ, а обсуждение проблемы среди близких. Форма заполнения - что туда входит, какие сведения можно оставить в сети, доступность карты, возможность ее изменить или отозвать. Кто имеет право на просмотр информации

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя agres
agres
Не в сети
Зарегистрирован: 11/12/2008
Ну про смайлики эт я
Ну про смайлики эт я паровозом. По порядку все семь пунктов одобрям, (т.е. обязательны) :) . Изменять моно тока органы забора, отозвать - полностью! Право на просмотр имеет - трансплант-координатор J) . Для сети - никнейм и символ о наличии таковой. Это обеспечит откровенность :) . На форумах никнейм многое позволяют, тогда личку надо закрыть или ограничить токо для друзей. Мне эт больше напоминает какой-то социальный проект. Но население к этому ещё не готово, даже родственники. Есть ряд проблем,1) необходимо популиризовать принцып "домино" по моему это так называется, когда несовпадающие пары могут обмениваться донорамы в случаях совпадения антигенов, и 2) оперировать прийдётся одновременно, чтоб не было подвоха с чьей либо пары. Есть скользкий моментик, при взломе кодов могут воспользоваться базой или обвинить в сводничестве как киевлян. 3)А правовой аспект :O ! они ж блин не родственники :~ !

________________________________________

- Я ж хотел как лучше...

- А получилось как лучше не вспоминать!

Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
Примерно такое

Примерно такое (вариант на бумаге)  http://www.medicareaustralia.gov.au/public/files/medicare_aodr_code_d_1206.pdf

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя agres
agres
Не в сети
Зарегистрирован: 11/12/2008
Вау! (написано кирилицей)
А ссылочка тошо надо, знач не врут проклятые американцы :bigsmile: :bigsmile: :bigsmile: Тепереча адаптировать для русскоязычных, перевести в электронный вариант и юзай на здоровье :) !

________________________________________

- Я ж хотел как лучше...

- А получилось как лучше не вспоминать!

Аватар пользователя Libelle
Libelle
Не в сети
Зарегистрирован: 17/07/2010
Re: Вау! (написано кирилицей)
Абсолютно не согласна с мыслью о том, что донорская карта - это форма своего волеизъявления для близких людей. Причём тут близкие? К донорской карте? Разве что чуть-чуть, и в некоторых ситуациях. У меня, например, мои взгляды на жизнь хорошо известны и мужу, и родителям. Всё. Я знаю, они не отступят ни на шаг от моего желания. Наличие "отстойной" (как выразился Agres) пластиковой карты в кармане - сигнал врачам в спучае несчастного случая, что этот человек готов был пожертвовать свои органы. И они могут действовать сообразно. И не забывайте, что есть некомпьютезированное население. Кроме того, неужели в русскоязычных учебниках по трансплантологии нет определения донорской карты?
Аватар пользователя agres
agres
Не в сети
Зарегистрирован: 11/12/2008
Re: Вау! (написано кирилицей)
Все семьи разные.
Libelle пишет:
... Причём тут близкие? ...
Не знаю как где, но в больничку если попадёшь лекарство родственники покупают, ну переживают там, беспокоятся. А тут блин раз и всё! И у кого чего спрашивать, смотрим закон - написано у РОДСТВЕННИКОВ! Вот при чём тут близкие! По поводу "отстойной" (как выразился Agres) пластиковой карты в кармане... - едут ребята из Киева в Одессу по тусить, а тут блин несчастье, и все, и диагноз смерть мозга в Уманской ГБ, что делать, вот блин незадача, в патрмане ДК не нашлось, ну оставили по ошибке, дома на шыфанере или завалилась чего доброго за диван. А родычи не помнят, не знают и не хотят на себя брать! Как быть? А некомпьютезированное население, то не проблема, дальше будет его меньше. Опрос устроить технический момент, согласие отозвать ну - один звонок по телефону и готово! А для ТК доступ к базе круглосуточный и всеукраинский!

________________________________________

- Я ж хотел как лучше...

- А получилось как лучше не вспоминать!

Аватар пользователя Libelle
Libelle
Не в сети
Зарегистрирован: 17/07/2010
Re: Вау! (написано кирилицей)
Очень красочно описали!) Я подумаю над этим завтра (про то, когда ДК забывают на "шыфонере").)Хотя ... Соглашусь. Пусть будет так: ДК - это документ (для всех :)), удостоверяющий согласие человека после своей смерти стать донором органов. Карта донора абсолютно подходит под понятие "документ", которое даётся во всех официальных источниках. Вот что ещё ... ПАРАЛЛЕЛЬНО. Помимо данных в какой-то КБ, должна быть карта (жетон, что угодно) на руках. Без этого всё, по-моему, не имеет смысла. Эдектронная подпись - "оставь надежду всяк сюда входящий". Хотя у вас и есть специальный закон. Но кроме бухгалтерий это нигде не проходит. Сама столкнулась с этим.
Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
Писал много лет назад
Неофициальная часть - Рассуждения трансплант-координатора Польская модель Некоторые украинские трансплантологи считают идеальной "польскую" модель организации донорства, предлагаемую сейчас в дополнение к Закону. Выглядит она следующим образом. Любой гражданин может высказать свое отношение к посмертному забору своих органов. Это отношение фиксируется в письменном виде. При появлении потенциального донора трансплант-координатор разыскивает в базе данных отказ от забора. При отсутствии такового отказа считается, что не было и прижизненного несогласия. Чего хотят авторы предлагаемых изменений? Очевидно, что цель №1 — избежать беседы с родственниками потенциального донора. Но избежать этого не удастся —см. Екатеринбургский случай. Почему я, как трансплант-координатор, категорически против? Во-первых, как будет проводиться опрос населения? По масштабам это сравнимо с переписью населения, только без персонала и финансирования. Во-вторых, не думаю, что кто-либо при таком опросе согласится на посмертный забор своих органов. В-третьих, обработка и хранение таких огромных массивов информации (в письменном виде...) не реальна. В-четвертых, как отслеживать перемену фамилий, места жительства, изменение отношения к донорству В-пятых, а зачем вообще это городить? В-шестых... и так далее Нет, надо не так

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
Re: Донорская карта. Что это?

Вот нашел http://samsmu.net/transpl/ethics/agreement/

По мне - ужасно!!! Указывать группу и резус - ну нельзя же так

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
Re: Донорская карта. Что это?
Вполне реально совместной существование различных донорских карт - и юридических с нотариусами на гербовой бумаге, и онлайновых, управляемых через смски. Мне по нраву донорская карта максимально облегченная. Она нужна для выражения человеком отношения к донорству, а не для облегчения трудов трансплантологов. А то кроме группы крови и резуса можно потребовать и ангиографию :) в донорскую карту. Собственно, уже можно зайти в свой профайл и на странице Персональная информация - отметить Согласие. Никаких последствий не возымеет, так, тренировка мышки ))

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя agres
agres
Не в сети
Зарегистрирован: 11/12/2008
Re: Донорская карта. Что это?
admin пишет:
Вполне реально совместной существование различных донорских карт - и юридических с нотариусами на гербовой бумаге, и онлайновых, управляемых через смски...
Мобильный вариант, хороший вариант!
admin пишет:
... отметить Согласие. Никаких последствий не возымеет, так, тренировка мышки ))
А вот это уже абсурд, зачем делать то, что ни к чему не приведёт??? Последствий не имеет, так нашо воно надо??????? Делали делали а в итоге ???

________________________________________

- Я ж хотел как лучше...

- А получилось как лучше не вспоминать!

silence
Не в сети
Зарегистрирован: 07/08/2010
Re: Донорская карта. Что это?
После того, как поставила "галочку", стала более внимательна при переходе дороги. Так, что некоторое последствие уже наблюдается. :)
Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
Re: Донорская карта. Что это?
я очень рад! :)

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
Re: Донорская карта. Что это?
Никаких бонусов на сайте не принесет :) :) :)

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
В Японии
Health Policy. 1995 Sep;33(3):169-77. Donor card registration system in Japan: an obstacle to procuring kidneys for transplantation. Hasegawa T, Maeda Y, Yamakawa K, Tsuchida T, Oshima S. Teikyo University School of Medicine, Tokyo, Japan. Abstract Donor cards are a simple and effective way to give a consent to organ donation in cases of unexpected death. In Japan the prevalence of donor cards is low (0.4%) compared to the United States (24.6%), although about 50% of Japanese people are reported to be willing to donate their organs after death, a figure equivalent to the United States. We hypothesized that the donor card registration system can explain the low prevalence, and an introduction of a free delivery system will increase the prevalence. From April 1992 to April 1993, 402 high school students and 3391 workers in the Tokyo metropolitan area were requested to answer questionnaires; all the questionnaires were returned. Few respondents (15.5%) knew the way in which to be registered as a donor card holder. If donor cards were delivered freely and registration to carry a donor card was not required, 48.8% replied that they would be willing to carry donor cards. The most commonly cited reason for not carrying a donor card was 'I had no opportunity to get a donor card'. This study indicates that the introduction of free delivery of donor cards will increase the prevalence dramatically if a sufficient number of opportunities are offered. We recommend that a free delivery system should be introduced in order to increase the prevalence and secure the will of the deceased rather than the will of the family. PMID: 10145119 [PubMed - indexed for MEDLINE] Tuesday, Feb. 14, 2006

LIFELINES Meditation, donor cards, transplants

By ANGELA JEFFS Zen meditation Paul read that it is possible to practice Zen meditation at Enkakuji Temple in Kita-Kamakura. "I live in Yokohama, so not so far away. How would I go about this. My Japanese is poor. But then the artist I read about, Hans Bauer (interviewed on the People page; Feb. 4) was German and only visiting." As the main teaching temple in Japan, Enkajuji has a good program for studying Zen meditation throughout the year. The schedule is printed at the end of the translated leaflet handed to English-speaking visitors when they pay the entry fee. There is a daily morning practice from 6-7 a.m. at Butsuden (Buddha Hall) approached through the monumental wooden gateway. (Use the side entrance to get into the compound; the main entry point for the ticket office will be closed). If Butsuden is still in darkness, just wait. Practitioners and the monk on duty will soon turn up. It will help if you have practiced before, but if not, attendees are usually very kind and will help and show you what to do. Sitting is done in 10-minutes sessions, so not so painful. Donor cards Masao O. writes in response to the question about donor cards. "Although I'm not a transplant surgeon, my understanding of the Japanese Organ Transplant Law (through the reading of articles in the Japan Times) is that both an official Japanese organ donor card and the consent of your relatives are absolute requirements for the diagnosis of brain death and for organ transplantation from a brain-dead person in Japan." He continues: "No other forms of documentation or consent, such as foreign donor cards, driver's license stickers, and notarized letters stating your willingness to donate your organs, regardless if the hospital staff recognize them for what they are, have any legal standing in Japan. "They would only serve to alert the hospital staff that you might have an official Japanese donor card and to keep on looking in your wallet." Organ transplants JP says he didn't realize organ transplants were legal in Japan. "I seem to be always reading about kids and adults going abroad for transplants. What is the situation?" Katsuyuki Miyasaka, MD, Director of the Department of Anesthesia and ICU at the National Center for Child Health and Development in Tokyo has some useful information on this topic also. He says the donation of organs after brain death has been declared is approved in Japan only when a possible donor has left a written will (donor card) indicating his/her wish to donate organs if he/she is diagnosed with brain death and close relatives do not oppose the will (meaning that the relative can reverse the will). "Medically, there are established brain death criteria (Takeuchi criteria) in Japan, but only people above age 15 can be donor candidates due to Civil Law requirements. "Until now, only 29 cardiac transplantations from brain death donors have been performed since such transplantations became legal in 1997. "Many more cadaveric kidney transplantations and living related liver transplantations have been done." He adds that The Japan Organ Transplant Network has donor cards in English (there are two Web sites with information: www.jotnw.or.jp and www.medi-net.or.jp/tcnet/index_e.html Regarding the current status of cadaveric transplantation in Japan, there a working system where organs are collected and transferred to facilities where individuals are waiting for such organs. JOTNW is handling this. Finally, a sincere apology to my original contact, Dr John Takeyama, of NCCHD. In Lifelines of Jan. 31, he appeared with the surname of his colleague (Miyasaki), rather than his own. http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/fl20060214aj.html Потом переведу, впрочем и так понятно Вот еще Complexity of Donor Cards The donor card or "Organ donation decision card" as it is called in Japan, has its own complexity. This card is a double signed card, which means, in order to be valid it must to be signed by an individual who intend to be a donor and also must be signed by his/her family. Therefore, in fact the only legal card is the double-signed card and if the family refuses to sign, the card is considered invalid. The family can express their opposition at any time, not only at the time of signing a donor card but also at the time which an individual declares brain dead. The family can change their mind and has an extreme authority to ban organ removal even if they have already agreed and signed the donor card. However the donor card is used for both, cadaver's donors as well as brain dead donors in the same way thus in practice, any limitation and complication which exist for organ procurement from a brain dead, under current law it would affect to the organ procurement from the cadavers too. http://www.eubios.info/ABC4/abc4133.htm

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
В Эстонии

Появились донорские карты на русском языке
09.01.2007 11:02
PM Online

В начале 2007 года в аптечных сетях Apteek1 и Apotheka, а также на заправочных станциях Statoil и в медицинских учреждениях появились издаваемые Эстонским обществом трансплантации тканей и органов буклеты донорской карты на русском языке.



Донорские карты являются частью начавшейся перед Рождеством информационной кампании о донорстве органов.


Каждый буклет содержит две донорские карты. Кроме заправочных станций, аптек и учреждений здравоохранения донорские карты имеются в конторах Центра авторегистра, а принципы донорства органов в ближайшее время станут предметом изучения на курсах оказания первой помощи в автошколах. Всего в настоящий момент отпечатано 50 000 буклетов донорской карты на русском, и 65 000 буклетов – на эстонском языке.


При помощи донорской карты человек имеет возможность изъявить свое согласие (желание) о посмертном предоставлении своих органов и тканей с целью их трансплантации.

«Решение человека о посмертном предоставлении своих органов и тканей не сокращает продолжительности чьей-либо жизни и при несчастном случае не влияет на оказываемую врачебную помощь. Это просто выражение точки зрения», - отмечают координаторы трансплантации Хеле Нурме и Эвелин Арак.


Донорскую карту следует носить с собой как карточку больничной кассы или водительские права, и обязательно надо оповестить о решении своих близких. Если владелец карты в будущем передумает, то достаточно просто порвать карту и проинформировать об этом своих близких.

«Пациент, у которого в отделении интенсивной терапии зафиксирована смерть мозга, является подходящим донором органов, но вопрос о прижизненной воле умершего задается его родным даже при наличии донорской карты (чтобы не допустить принудительного заполнения донорской карты и т.д.)», - подтверждает Нурме.

«Поэтому особенно важно проинформировать родных и близких о своем решении, касающемся посмертного предоставления органов и тканей».


По словам уролога-трансплантолога хирургический клиники доктора Александра Лыхмуса, именно сейчас, во время праздников и в начале нового года стоит задуматься о том, как сделать добро другим и дать что-то большее: «Донорство органов – это альтруизм, за который не платят. Предоставление органа нуждающимся являет собой неоценимый поступок. Положительное отношение к трансплантации отражает уровень развития общества».

 

http://rus.postimees.ee/090107/glavnaja/estonija/10303_print.php

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя admin
admin
Не в сети
Зарегистрирован: 01/10/2008
От тоталитаризма к либерализму - на примере донорской карты

donor-id-card.gif
Organ Donor Card p1.jpg
organ-donor-card-lg-300x189.jpg
beligian_organ_donor_inside_her.jpg
lamm-m.jpg

_____________________________________

О том, что дельфины доталкивают утопающих до берега, рассказывают дотолканные до берега

Аватар пользователя Libelle
Libelle
Не в сети
Зарегистрирован: 17/07/2010
Re: От тоталитаризма к либерализму - на примере донорской карты

Помните песенку из "Трёх мушкетёров" - "Как хорошо, что есть друзья, а у друзей есть шпаги" ...? 

Взглянула на всё это и подумала - "Как хорошо, что есть другие страны, а в этих странах есть донорские карты".smiley